В свете публикации разработчика Bitcoin Core Грегори Максвелла о том, что "крупнейший производитель майнингового оборудования использует скрытые технологии для увеличения прибыли", один из китайских производителей майнинговых чипов выступил с заявлением, призывающим индустрию к большей прозрачности. В тоже время компания Bitmain, которой и были адресованы обвинения Максвелла, также выступила с официальным заявлением в своем блоге. Ответ Bitmain 7 апреля компания Bitmain опубликовала в своем блоге официальное заявление, отвечающее на обвинения Максвелла и других членов криптовалютного сообщества. В сообщении говорится, что «Bitmain испытывала технологию ASICBOOST в тестовой среде, но никогда не использовала ее в основной сети, как утверждает Максвелл». Представители Bitmain просят каждого, кто готов при помощи фактов опровергнуть это утверждение, сделать это, так как пока все заявления базируются только на притязаниях «анонимного источника». Bitmain считает такое поведение «токсичным для всего сообщества Биткоина». В заявлении Bitmain также уточняется, что производимые ими чипы ASIC поддерживают технологию ASICBOOST, но в очередной раз подчеркивается, что несмотря на это, в главной сети технология никогда не применялась. Также представители Bitmain утверждают, что они не видят причин считать, что какие-либо другие производители майнингового оборудования скрыто используют эту технологию. Компания подтвердила, что что Bitmain является владельцем патента на ASICBOOST и что теоретически Bitmain имеет полное право использовать эту технологию в работе своих майнинговых пулов. Однако они этого не делают «в интересах общего блага сообщества Биткоина». В сообщении Bitmain говорится, что Максвелл уже не в первый раз нападает на тех, кто выступает против внедрения SegWit или других изменений, предлагаемых Bitcoin Core: Avalon требует открытости в индустрии майнинга Стивен Мошер (Steven Mosher), представитель компании Canaan Creative, которая производит чипы Avalon, отметил в интервью, что его компания готова сделать первый шаг на пути к более открытому ведению бизнеса. В своем заявлении он также утверждает, что обвинения, выдвинутые против производителя майнингового оборудования Bitmain, выявили проблему, которую нельзя оставить без внимания. Заявление Грегори Максвелла (Greg Maxwell) в очередной раз разделило криптовалютное сообщество на две группы – тех, кто считает, что обвинения Максвелла бездоказательны и беспочвенны и тех, кто верит в нечестную игру китайских майнеров. Подозрения первой группы в значительной степени усиливаются тем, что практически все заявление Максвелла подтверждается исключительно «анонимный источником», а процесс "реверс-инжиниринга" ASIC-чипа нигде не опубликован. Мошер, возглавляющий отдел продаж и маркетинга компании за пределами Китая, отметил также, что независимо от того, подтвердятся ли обвинения, выдвинутые Максвеллом или нет, их «восприятие» майнерами может навредить сети. В своем интервью Мошер также говорит о том, что майнерам необходимо обратить внимание на возникшую проблему, особенно в свете того, что сообщество разработчиков выказывает все большее желание внести изменения в протокол сети, которые могут в самом крайнем случае исключить потребность в майнерах. В своих заявлениях Мошер предпочел не вдаваться в нюансы дебатов о правдивости заявления Максвелла, отметив, что они в итоге могут привести к судебной экспертизе чипов. Однако Мошер предпочел открыто заявить о взглядах его компании на использование ASICBOOST, вокруг скрытого применения которой и разгорается скандал. Он назвал эту технологию попыткой оптимизировать майнинговый процесс. В завершении Мошер сказал, что он хотел бы, чтобы ключевые производители майнингового оборудования вели свой бизнес более открыто, рассказывая сообществу о методах и технологиях, которые они используют в своей работе. Источник
Если бы АСИК работал параллельно на еще какой-то пул, то это бы моментально отслеживалось. Там все хитрее: 1) ASICBOOST позволяет более эффективно находить блоки. Прирост до 30% 2) Bitmain является основным производителем АСИКов и владеет как минимум одним крупным пулом (а то и несколькими) 3) Максвелл утверждает, что Bitmain использует технологию ASICBOOST, что дает им дополнительную прибыль. 4) Внедрение SegWit делает невозможным применение ASICBOOST 5) Поэтому Bitmain поддерживают Bitcoin Unlimited и препятствует SegWit
Ну нашли люди как выжать из айсиков больше, и чего дальше? для этого же они их создавали. Конкурентам завидно , значит нужно стремится к совершенству.
На то, что хитроумный китаец получает чуть больше денег, чем остальные мне как рядовому пользователю биткойна наплевать. А вот то, что сообщество биткойна второй год не может разрешить достаточно банальную проблему с увеличением блока и масштабированием сети меня затрагивает напрямую: повышение стоимости транзакций, волатильность курса (хотя трейдеру это скорее +), уменьшение доверия к биткойну и даже возможный хардфорк. И в этом возможно виноват этот хитроумный китаец (хотя все стороны конфликта хороши)
У Bitmain конкуренты?, Авалон не в счет) Насколько знаю ПО у Bitmain закрыто. То есть майнер рисует нам циферки которые ему положено. Ну и сама компания для себя явно выпускает более технологичные аппараты. Да это есть плохо ибо нет конкуренции, и то что у разработчиков биткоина есть план Б, когда можно будет отключить сеть от зависимости майнеров, это есть хорошо. Нужно возвращаться к Истокам Сатоши Накамото, вплоть до того чтоб переходить на новый алгоритм под ЦПУ
Непонимаю, что тут такого, используют и используют новые технологии для асиков и их увеличения производительности. Это же прогресс, который не должен стоять на месте, а постоянно развиваться
Об этом нужно было думать в момент появления первых АСИКов. Увы, выбрали увеличение хешрейта сети. Использует и пес бы с ним. А вот то, что при этом он не дает биткойну эволюционировать это зло. А вообще мог бы мои посты выше почитать, там я по пунктам расписал почему это плохо.
Ну асики работают по протоколу биткойна. просто у них производительность больше. Да и плюс специализация присутствует.
Асики заточены на конкретный алгоритм (у биткойна SHA256). Измени алгоритм - и асик превратится в тыкву. Заодно и у производителей отпадет желание разрабатывать и выпускать подобные устройства.
Да я читал уже выше посты. Одно на мой взгляд плохо для битка, дак это что Bitmain поддерживают Bitcoin Unlimited и препятствует SegWit
На сейчас нет. В долгосрочной перспективе все может быть Мне например эта ситуация не очень по душе, когда китайский производитель железа монополизировал рынок устройств и держит биток "за яйца", диктуя там свои условия
С точки зрения основ протокола биткойна - все выч. средства, подключенные к сети и учавствующие в майнинге, равноправны. Как отделять ASIC-майнеры от остальных (хотя биток сейчас ни на чем другом кроме ASIC-майнеров не майнят ) ? Единственно как - это внести изменения в сам алгоритм хеширования, но это уже будут фундаментальные изменения протокола.
Сатоши Накамото ни когда не говорил об протоколе как о священной корове. Его главный принцип был это децентрализация, и если быть максимально точным то он говорил (ну как нам доносят СМИ) один ЦПУ один узел. Сейчас пулы убили под корень эту идеологию Я не очень принципиален в вопросе того что асики это зло, я против монополии. Производителей устройств должно быть несколько. Например когда то IBM передала некоторое количество своих патентов как АМД так и Интел, во избежании монополии второй. Более того финансово помогала АМД для того чтоб Интел не был монополистом на рынке ЦПУ. Это было давно, и большинство информации распространялось на уровне слухов и домыслов СМИ, но это имеет место быть потому что сейчас видим то как жестко контролирует рынок ЦПУ Интел
ибм просто боялось что интел поставит такие цены на цпу, что не кто компы брать не будет. А в биткойне все немного по другому.
Проблем что ASICBOOST которы китайцы ползуют возползывается бъг POW алгоритма которы устранен от SegWit и поэтому они получают добив в 30% более которы равняется на 100 милионна доларов в год которые они реально украдут от осталные минеры в сети поэтому они не хотять SegWit которы при этом увеличить пропускливост транзакции в трое которые равносилно увеличение блока 3 раза при сохронении големина блока 1Мв это хорошо для полных нодов которые поддерживают сеть потому что сейчас база данных уже 100Гб а если увеличить блок механически как предлагает Bitcoin Unlimited она очен быстро в двух разов быстрее продолжает расти и достигнет терабайт в близких 5 лет - что будут тогда делат регулярные юзеры Биткоин кошелка.
И то и другое решение приведет к тому что блокчейн будет еще больше. По мне нужно что то другое придумать.
Ну есть ХФ неизбежен, то тогда переход на новый алгоритм хеширования, с учетом всех недостатков текущего и недопущения их в новом. Иначе городить огород можно долго с применением не одного костыля, и каждые три года форкаться
SegWit сохраняет настояще статукво - при этом разработчики Bitcoin Core придумали для рядовых потребителях юзание неполных нодов через команда prune = xxxGB где ххх число гигабайтов до которые вы хотели урезат база данных - мой диск маленкы и я ползую 4GB поставит эту команду в конфиг файле вы ограничаете и урезаете база данных до соответны размер (юзание неполных нодов не хорошо для екосистемы сети так как они не содерживают целы блокчейн и не могуут участвоват в конфирмейшан транзакциях)
Это хорошо но предварительно все же придется скачать все 100гб и уже потом произвести усечение. Разработчикам не мешало бы сделать эту функцию изначально доступной при установке кошелька и без необходимости предварительной скачки всех 100гб
Это не обезательно - ты качаеш ети 100ГБ но твой портфейл никогда не превишает скажем 4Гб эсли создат конфиг файла и прописат в его это команда а качание наложительно чтобы кошелек может увидит все твои коины накопаны (даже вместе с Сатоши ) от самого начале соществование Биткоина.
Ну там изначально можно блокчейн почистить от записей которые уже бессмысленны. Так объем может на 30-40% сократиться.
В блокчейне не имеет ни одна безмисленная транзакция - все что накопано все что торговано некогда это входы и выходы транзакциях реално блокчейн и ваш кошелек не содержит биткоины он содержит входов и выходов ваших транзакциях - от кому получили и кому отдали - когда копаете вы находите блок и получаете как награда транзакия на стоймост блока. Проблем блокчейна может решиться путем компресии информации но для етого имеет люди умнее и способные меня я думаю разработчиков биткоина найдут решение етого вопроса.
источник https://bitnovosti.com/lenta/comment-page-218/#comment-151120 Джихан Ву блокирует SegWit, потому что он закрывает уязвимость в PoW Pазработчик Bitcoin Core Грег Максвелл (Greg Maxwell) опубликовал сегодня в bitcoin-dev сообщение, которое произвело эффект разорвавшейся бомбы. Максвелл утверждает, что неназванный производитель оборудования для биткойн-майнинга использует уязвимость в реализации алгоритма PoW Биткойна, чтобы добывать блоки до 30 процентов эффективнее по сравнению с другими майнерами. Максвелл не назвал производителя напрямую, но другие источники подтвердили, что это Bitmain Джихана Ву. Эта информация объясняет, почему коалиция майнинг-пулов, принадлежащих Bitmain, изо всех сил борется против активации обновления биткойн-протокола Segregated Witness (SegWit), предложенного командой разработчиков Bitcoin Core. Дело в том, что изменения заголовка блока, которые вносит SegWit, ломают тайную уловку, которая позволяла Джихану Ву обдуривать всех остальных майнеров. С технической точки зрения, речь идет об одном из вариантов использования метода ASICBOOST. Это запатентованная технология, разработанная бывшим руководителем CoinTerra Timo Hanke и разработчиком RSK Серхио Лернером. Используя то, что Максвелл назвал «уязвимостью» в доказательстве работы (PoW) Биткойна, а изобретатели ASICBOOST называют «новым способом обработки рабочих элементов», ASIC-чипы могут увеличить эффективность хэширования до 30%. Максвелл пишет, что применив реверс-инжиниринг к майнинг-чипам «крупного производителя», эксперты обнаружили, что они содержат скрытое использование функциональности ASICBOOST. Причем, эта функциональность не поддерживается в публично доступном ПО, которым комплектуются продаваемые Bitmain комбайны AntMiner. По всей вероятности, эта оптимизация включается только на оборудовании, которым владеет напрямую Bitmain или контролируемые им “независимые пулы”. Это, по оценкам Максвелла, может привести к получению картелем Bitmain дополнительного дохода в размере более 100 миллионов долларов в год. Кроме того, что используемая Bitmain уловка приносит огромные прибыли, технология ASICBOOST также оказывает отрицательное воздействие на всю экосистему биткойн-майнинга в целом, пояснил Максвелл. «Следствием этого может иметь феноменальный эффект централизации, поскольку для всех остальных участников добыча становится практически невыгодной. В то время как доходы от тайного использования этой оптимизации достаются одному картелю. Это также порождает злоупотребления, когда майнинговый картель стремится намеренно исказить экосистему биткойнов, чтобы сохранить свое монопольное преимущество»
