Кто виноват в конфликте и разрухе на Донбассе?

Ну по данным немцев 30 000 только в их войсках служит стало. Плюс еще 15 000 резервистов.
И это не считая тех кто их партизанских отрядов сбежал.

 

Ну Россия бы в жопе не была бы это раз.
Не было бы крымских событий и все бы жили мирно и дружно без санкций.

 

Кстати насчет Хорватии...
Все там не так было как тут кто то поет.

В 92 году там было создано государство Сербов. ООН свои войска ввела и так мирно жили три года, стреляли когда делать нечего было. Но тут Америка накачала Хорватию оружием и она смело и государство Сербов , и сербов там на 20 000 отправили на небо. Ну зато опять Югославия была виновата.

Нечего не напоминает ?

 

Ну я тут могу только осуждать российскую власть, которая не смогла все сделать также чисто как США сделало.
Но это простительно США каждый год куда то там зайти может.

То в Ираке легитимного президента повесить, то в Ливии. В Сирии не получилось.

 

Законное ? Это по каким-таким законам и что вам возвращать нужно - может Аляску ?

 

Ну учитывая что их там около 150 000 сослали, и не солнечный магадан, а в нормальные условия, процент нормальный. 1/5 выходит. Остальные были старики, женщины и дети.

 

Ну про Аляску тоже был договор, только он как то недавно сгорел удачно. Что в Москве , что в США.
Акта сверки и приема сдачи как бы и не было.

 

Не надо демонизировать Амрику. Я думаю, что хорваты все вооружение и военную технику приобретали в военторгах местных и в заброшенных шахтах ...

 

Очень интересно: 30 000 татар служило у немцев, значти весь народ - в лагеря ...
А что-же тогда нужно было сделать Сталину с русскими, коих в рядах различных коллаборционистских воинских формированиях насчитывалось около миллиона человек ?

 

У Тито яйца были. И Югославы жили лучше всех в Европе. Вон даже такой любитель бабла как Антонов там свои булки тогда держал.
А потом пришли к власти не понятно кто...

Насчет оружия, тогда где санкции против германии, и других стран. Где против Хорватии санкции.
Вместо этого в то время секс бомба калинда или как ее там, проходила обучение в США

 

Так кого все-таки в Кремле больше боялись, отжимая Крым у Украины, - злобных правосеков-биндерафцев или натовских кораблей ?

 

Ну тут да Тито не доработал. А не сделал он приемников, ибо их рядом и не было.
Кстати насчет судов. Тот чел из косова который органами торговал, на свободе и даже его наказывать некто не думает.

 

Янукович вел политику двух стульев. И тем и тем. Так что кораблей бы не было.
Все бы хорошо было бы,если бы янукович бабло не держал бы на западе. Вон босс МВД, все студентам по булкам уже надовал, навел порядок на майдане. Елку поставили. Так Янукович за боялся за свои бабосики в банках....

 

Ну его даже и не собирались судить. Хотя у него руки и ноги по тело в крови было.

 

Про януковича согласен. Он еще в молодости шапки воровал в туалете. Зайдет так мужик в кабинку, только сядет. А тут сверху раз и шапку сняли. Пока штаны нятянет мужик, воры уже далеко.

Россия всю это шалупень не подерживала. Даже Путин против референдума выступал.

 

Ну это не помешало им Мелошича держать без доказательств, еще одного генерала десять лет мучали.

 

Все бы так , но не так , а как же тот самый документальный фильм "Крым.Дорога домой" ? Где сам В.В.Путин рассказывает об участие и планирование всего этого дела?) Там много интересного рассказывается)

 

Мы не про крым , а про Донбасс говорим. Это как бы разные вещи.

 

Как показала жизнь Стрелков и Бородай просто люди с отказами в психике оказались. Стрелков вообще там себя Жуковым почувствовал, его в ДНР давно хотят за мягкие вещи повесить на ближайшем дереве. Так что веры им ноль целых ноль десятых

 

А что есть бумага с подписью Суркова? Правильно нет. А убрали его из за того что местные могли его на ремни пустить. С таким багажом опасно было бы какие то движения делать в дальнейшем.

 

Все верно. Но Россия не подписывалась в эту авантюру. Если кто помнит, сам Путин сказал что он против референдума. Так может Россия советами их и поддерживала, какие то придурки приехали туда в Зарницу поиграть. А вот о том что туда миллиарды кидать в эту дыру речи не было.

 

Были дружественными, или казались таковыми. А народ Украины зомбировали обещаниями лучшей жизни. Все организовано на деньги Сороса. И не против сближения восстал, и не весь народ. Народ вышел на майдан с протестами против олигархии у власти. Майдан победил, и что в итоге? Опять олигархи у власти, а народ стал жить в разы хуже, чем при Януковиче.
За что боролись, на то и напоролись.

 

Да достали уже своим буком. Была бы Россия тут виновата, уже давно бы хай подняли.
Вон в Англии под новичка какой шум подняли.
А если молчат значит виновата Украина.

 

Про наемников

термин «наемник» означает любое лицо, которое:

a) специально завербовано на месте или за границей для того, чтобы сражаться в вооруженном конфликте;
b) принимая участие в военных действиях, руководствуется главным образом желанием получить личную выгоду и которому в действительности обещано стороной или по поручению стороны, находящейся в конфликте, материальное вознаграждение, существенно превышающее вознаграждение, обещанное или выплачиваемое комбатантам такого же ранга и функций, входящим в личный состав вооруженных сил данной стороны;
c) не является ни гражданином стороны, находящейся в конфликте, ни лицом, постоянно проживающим на территории, контролируемой стороной, находящейся в конфликте;
d) не входит в личный состав вооруженных сил стороны, находящейся в конфликте;
e) не послано государством, которое не является стороной, находящейся в конфликте, для выполнения официальных обязанностей в качестве лица, входящего в состав его вооруженных сил.

так что по факту наемников там нет.

 

Взято из Википедии (https://ru.wikipedia.org/wiki/Вооружённый_конфликт_на_востоке_Украины), там же имеются ссылки на источники:

https://rian.com.ua/politics/20150213/363447287.html
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1765559

Вот то, что выделено жирным шрифтом выше, это где об этом говориться в источниках?

Кстати, статья в Википедии постоянно редактируется всякими разными лицами, а модераторы видно из-за больших объемов поступающей информации, что-то пропускают без тщательной проверки материалов. Последнее редактирование той стати было 1 августа 2018 в 05:43 (это пишут внизу страницы).
Для тех, кто не знает, каждый желающий может отредактировать любую статью в Википедии (об этом тут => https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Как_править_статьи ). Некоторые пользуются этим и вносят изменения куда им нужно в своих целях. Короче, что я хочу донести до вас, «если написано в Википедии, это не значит что это правда».

 

Ну а почему России не продавать свои излишки оружия, благо его много ...

 

Так вроде по последним новостям Песков отказался это комментировать. Возможно ждут результатов выборов, а там по обстоятельствам будут действовать.

 

да и раньше не было особых сложностей с выдачей - только просто ждать надо было - вот про это что нибудь сказано? по поводу 5 лет - это никогда не мешало, захотел просто в гости поехал.

 

Интересно как это поможет жителям Дырляндии в дальнейшем мощном процветании ?

 

я не знаю такого названия - я отвечал по факту на пост админа - вот если бы еще сказал что миротворцев введем - тогда бы точно помогло)

 

Да я и не тебе отвечл вроде. Не згнаешь такого названия, а про Новоотбросию зато тут всем мозги уже выебал ... Они же там совсем рядом

 

А это что за непонятная территория) это наверное где майдауны в 2014 году скакали - если ты про Киев - не спорю сброд собрался в свое время, теперь до сих пор разгребаете)

 

Ну давай-давай - держи включенным дурака, это у тебя неплохо получается ...

 

Да о чем просто с тобой разговаривать сидишь там где-то в Усраине и вечно чем-то недоволен, постоянно ищешь виноватых - оглянись они вокруг тебя. Вы скакали - и то что вам обещали: скажи мне что из этого выполнили - за что скакал? Россия тогда в стороне была.

 

Я живу в свободной стране Украине и никому ни на на что не жалуюсь. А ты похоже бредить уже начал на нервной почве, руки дрожат и название страны не можешь уже написать без ошибок.
Живешь в своей паРаше, которая раньше была Россией. Страна как страна - не то чтобы страна мечты, но жить наверное можно было.
Но вашему фюреру Путлеру резко заззудило в жопе когда Украина взяла курс на Европу. Теперь твоя страна - мировой изгой, поэтому сиди молча в своем дерьмище и радуйся - выросшему более чем вдвое курсу доллара, животворящим санкциям, раздавленным тракторами сырам, гусям, овощам с фруктами, понизившимся доходам, пенсионному возрасту, тому что скоро не сможешь тут писать свои пасквили по причине отсутсвия интеренета.
И за все это можешь поблагодарить и облобызать свою ебанутую власть. А вы и дальше пресмыкайтесь перед своим Хуйлом и его свитой ...

 

Ну да ваши свиньи у власти гораздо лучше) ты так и не ответил на вопрос - что такого сделал после переворота ваш презик - за что ты так яро скакал) Отсутствие и фильтрация - это разные термины - найду в край обходы не волнуйся чтобы с тобой пообщаться) Нет я всё правильно выше написал: ты живешь в своей Усраине, которая раньше называлась Украиной. Ты жалуешься и ноешь в своих постах - бедняга, который взял курс в Европу, а попал в большую .... А что мне доллар - я зарабатываю доллары, помимо криптовалют, и основного заработка - правильно в 2 раза больше теперь выходит, а в магазины я хожу с рублями) я тебе писал про свой доход, и с продуктами нет проблем) получается у меня нет проблем - а вот у тебя не знаю)

 

Ты за своими свиньями лучше смотри повнимательнее, которые к корыту паРаши уже приросли, а со своими мы как-то без обосранных мышебратьев разберемся ...

 

Да пусть хоть куда они приросли - вроде вы же сами к этим братьям стремитесь, как ты выше писал - они серьезно знаешь какие мыши, даже как крысы бегут в случае опасности - зато НАТО себя называют) Вот ты начни разбираться уже со своими или ждешь когда за тебя сделают?)

 

Вводили вы силы своей регулярной армии и летом 2014-го и позднее в 2015-ом и ты об этом прекрасно знаешь. И про "братские" безнаказанные обстрелы Градами и гаубицами Украины через границу мы тоже помним ...
Именно поэтому Украина не освободила Донбасс от вашего генетического мусора еще в 2014-ом.

 

А официальные доказательства есть? Если есть, то это уже официально будет конфликт двух стран, а не внутренний.

 

Регулярной армии там не было обстрел вёлся действительно артиллерией, но со стороны России если ты не в курсе по кишке. А тебе рассказать как ваш снаряд упал на территорию России и попал в жилой дом - мужчине руку оторвало, он умер, один воспитывал детей - они стали сиротами. Сами справоцировали.

 

Зная вашу лживость и подлость я совсем не удивлюсь если это был ваш-же снаряд. Как ваши уебки умеют обстреливать Украину в обоих направлениях есть куча свидетельств. Не было в Украине вашей армии говоришь ?
Ну-ну ... На - жри свое дерьмо:





Про выводы, которые этот уебан делает что было-бы если-бы ваша "непобедимая" армия вошла большими силами, можно только покрутить пальцем у виска.
Вам в Чечне больше 10-лет тоже кто-то мешал воевать большими силами ?

 

Если ты это мне то смотри своим говном не подавись. Ты это бабкам возле подъезда расскажи про снаряд - они думаю тебе поверят, сразу видно никогда не стрелял и не держал оружия - тебя разок надо наводчиком поставить - покажешь всем этот трюк. Ну и что я тебе говорил - я тебе и сам писал что заходил и был там. Дебальцево могли и раньше освободить, Иловайск - 2 раза вы пытались оккупировать - обосрались - потом окончательная зачистка. Следующий котел был Мариуполь - и наступление уже началось, но его приостановили и был приказ не наступать. Ты мне нового ничего не показал - а просто подтвердил мои слова - ты знаешь кто такие ДШБ - а в вашей армии одни нарики и алкаши.

 

Ты жри-жри и не увиливай от ответа: регулярные силы вашей армии были в Украине или там одни ихтамнеты воюют, а приведенные видео-фрагменты отсняты все в Голливуде ?
Так кто говоришь приказ дал отступить от Марика ?

 

Это у тебя от бессилия похоже в головушке это самое и закипело - я много в жизни повидал, но и то себя веду разумней тебя. Ладно на идиотов не держат зла, по этой причине я тебе отвечу: были и есть как тебе в твоём же видео сказали Военные добровольцы - от этого мы военными не перестаем быть - я в свои 33 года уже на военной пенсии, а ты наверняка еще только школу заканчиваешь, мы из десантно-штурмовой бригады - у нас подготовка такая, что ваша "армия" это так одно название, многие прошли ни одну горячую точку. Или в Сирии думаешь подобные вашим отморозкам воюют. Ты сам то посмотри для начала видео, а смотрю ты еще роликов добавил - у нас еще одна звезда Ютуба смотрю появилась, и я тебе уже ответил кто воюет. А тебе напомнить сколько укропов в Россию перешло и сдалось - или сам найдешь видео) и знаешь сколько их до сих пор в плену - я просто пленных не брал.

 

Ты за свои 33 года не нажил не то что ума, но даже воинской чести не наслужил - если ты конечно не увидел свои "подвиги" террориста-наемника во сне ... Военные люди, имеющие понятие воинской чести, не срезают нашивки на обмундировании и не закрашивают опознавательные тактические знаки на технике, да и не вламываются тайно на чужие территории. Вы-же ведете себя не как офицеры, а - как подлые твари, тайно пробравшиеся на чужую территорию и маскирующиеся под местных трактористов и шахтеров. Т.е. вы сами понимаете всю подлость и цинизм ваших действий, но смелости признаться в своих международных преступлениях не хватает и при этом еще пытаетесь вымазать вашим дерьмом Украину. Тебе детям своим не стыдно рассказывать о своих "подвигах" ?

 

Админ перенеси последние посты в тему "Кто виноват в конфликте и разрухе на Донбассе?"

Во первых сударь: где ты взял такой термин "Военные люди, имющие понятие воинской чести" - ты серьезно что ли школьник, когда в армию пойдешь смотри чтобы не обесчестили, не лишили тебя беднягу чести честь у женщин понятно - а меня как офицера воинское приветсвие, воинская дисциплина и так далее, а если ты про морали - нет не стыдно, а детям говорю укроп рассеивал.

Во - вторых: меня никто не нанимал - я сам приехал и сам уехал.

В-третьих: где ты видел чтобы переодевались, а про этот случай я знаю, командир части самовольно отправил подразделение - думаю он даже до трибунала не дожил.

В-четвертых: убивали подобную мерзость как радикалы, бандерлоги, и остальную шваль и будем дальше убивать -нисколько не жаль.

 

В любом обществе есть "за" и "против" - идеального не существует - даже в самой России - я не в гости чаю попить ездил, у тебя эти знакомые заочно по интернету - статистика по Днепропетровску и Одессе показала что она неуместна, всё равно всех не опросить.

 

Ну как я выше и писал, воинская честь даже рядом с тобой не проходила, а остальную честь ты походу давно потерял ... Люди с честью о своем позоре не рассказывают, но это не про тебя.
Что-же ты прокси-херой сдриснул с Донбасса - платить стали мало что-ли, а за идею Недорасии воевать - придурков контуженных вяличием немного ?

 

Я тебе уже дурачку написал последний котел не дали к сожалению развернуть, а так бы с радостью - с командирами был не согласен, тебе повезло, а то бы глядишь встретились по кружке кофе выпить.

 

Эй, лапоть воинственный с единственной извилиной от фуражки, я у тебя уже выше спрашивал: кто приказ-то отдавал и какой - письменный или устный ?

 

Это не имеет значения для тебя - здесь политика замешана - тебе этого достаточно, что ты должен знать.

 

Ну мы тут как раз про политику и говорим вроде. Что ты сразу отмораживаться-то начал - неудобный вопрос попался ?

 

а как ты думаешь почему я не поддерживаю своих политиков в Москве - да мне нет неудобства - я приказ получил от своего командира, но знаю что ноги растут из Москвы. просто тебе от этого легче всё равно не станет - ты просто многого всё равно не знаешь. Вот ты в курсе откуда в Горловке взялось тяжелое вооружение и вы там облажались - ваши же политики за долги отдали и Порошняк здесь тоже примазан.

 

О как ... Самостоятельные рэспублики говорите и гражданская война в Украине ? Ну-ну ...

 

Ну и что мы будем перетирать одно и тоже - я тебе всё изначально сказал, но ты меня похоже не слышишь, что я могу поделать теперь. И не надо утрировать с вашей стороны откуда америкосы, чурки и другая иностранная шваль взялись и также как и за Донбасс чеченцы воевали.

 

Тебе походу пора уже выключить дурака - у тебя и так мозгов не много ...
Вы твари рашистские не имеете даже смелости официально признать всю преступность ваших действий. В Гаагу материалы собираются регулярно - все получите по заслугам и рядом с немецкими фашистами станете на доске международного позора.

 

Да среди нас с тобой похоже умственно-отсталый как раз ты - не можешь нормально разговаривать, не считаю нужным дальше даже тебе отвечать - время тратить на тебя еще не достоин ты - иди свою честь продавай убогий ты наш) Так и скажи хочешь в Россию, а не пускают, съезди в Гаагу там пореви или как Порошняк лучше с куском железа. Вы уроды укропские изначально всё незаконно сделали - переворот уже противоречит Конституции, да ладно немцы же у вас не фашисты когда ими стали) Скоро развалится ваша Усраина - посмотрю куда ты бесхозный побежишь)

 

У тебя к убогости умственных способностей состояние еще и отяжелено психическими расстройствами: бредишь какой-то Недорасией, гражданской войной в Украине, прекрасно зная что нет ни того, ни другого.
У тебя даже умишка не хватает понять то, что ты своим признанием причастности Москвы к наступлению на Мариуполь, фактически признал и ответственность за убийства трех десятков мирных жителей Мариуполя в результате обстрела города из Градов вашими уебанами. Сюда-же в копилку ваших преступлений занесен и малазийский Боинг и многие другие преступления. За все ответите, твари рашистские ...
С оккупантом-рашистом по-другому разговаривать не собираюсь. Ты мне еще про мышебратьев расскажи, а то давненько не было ...

 

По Мариуполю ... Сегодня наткнулся на видео одного украинского блогера, в котором для альтернативно-одаренных ымперцев на пальцах все показано: кто, откуда и когда стрелял и как съебывались с места преступления.

 

А он там был что ли? Таких блоХеров очень много развелось на ютубе, обычно они чуть ли не требуют подписаться на их канал, поставить лайкт, они ж всё знают, всё сами видели, сидя за компом круглые сутки)))

А что это, если не гражданская война? Меняют украинцев на украинцев, послушай другого блогера, раз тебе это нравиться, об этом кстати говориться на 5:55 минуте:

 

а большого ума и не надо, чтобы определить откуда стреляли. достаточно снимков, видео и гуглмапс. но понятное дело, что вата даже не подозревает, что это возможно, потому что не умеет самостоятельно мыслить и привыкла бесприкословно доверять пропагандистским сми и всяким петушариям.

 

Интересно девки пляшут) Я и говорю, экспертов развелось, типа зеленого нетрадиционной ориентации олеш,и, разбирающихся во всём на свете.
За пять лет гражданской войны на Украине, так и не нашлось достаточно снимков, видео и гуглмапс присутствия на Донбассе тысяч Российских солдат, танков и т.д. Где ж они?

Всё как раз наоборот, ведь это вы с пеной у рта что-то утверждаете, кидаете ссылки на всякие пропагандистские сми и блоХеров, выдавая всё то, что они лепечют за чистую правду, и на основе их белеберды делаете свои выводы.

 

ну панятна. "вы все врёти", "пидары", "самдурак"

 

Вот-вот, я про это и говорю, куча ссылок на всякую хрень, а потом выводы у них)
Фото странное, очень плохого качества, непонятно что там вообще изображено.
Так жители Украины многотысячных Российских войск с танками на своей земле так и не видели?

 

Ну ты еще скажи что не было ваших заблудившихся пленных десантников, ГРУшниов и танкистов, взятых в плен под Илловайском и которых ваши-же потом и захуялрили в "зеленом коридоре" (очевидно чтобы устранить свидетелей) ...
А также не было десятков погибших ваших десантников в оддин и тот-же день 2014-го года, о чем ярко свидетельствуют мемориальные доски в воинских частях.

 

Вот нашел якобы ещё доказательства присутствия Российских войск)

Ну и чё мы здесь видим?

 

http://news.bigmir.net/ukraine/8421...v-Ukrainu---Iz-1200-chelovek-pogibshih---120-
http://news.bigmir.net/world/842414...li-razgovor-vyzhivshih-rossijskih-desantnikov
https://gordonua.com/publications/geografiya-rossiyskogo-gruza-200-38482.html

К статье по последней ссылке очень показателен комментарий из РФ:

"Воюем тайно, врём открыто. Честнее было бы сказать прямо, что вот такие, как покойник Моторола – они на содержании русичей . Он находился там, потому что Россия воюет с Украиной. А раз так, то Россия должна взять на себя и пытки, и издевательства, и расстрелы, которые проводили сепаратисты из ДНР И ЛНР. Но мы этого не делаем. Потому что прекрасно понимаем, что публично брать на себя бандитизм – это стыдно. А стыдно потому, что бандитизм – это преступление.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/publications/geografiya-rossiyskogo-gruza-200-38482.html"

 

Я тебе больше скажу: ровно те-же басни про ихтамнетов и внутренний конфликт были и в Чечне до тех пор, пока чеченские пастухи не начали этих ихтамнетов отлавливать и показывать на весь мир, а многих - отправлять назад грузом 200 ...

 

я бы обошелся без всяких психологий, потому что такое поведение объясняется простой недоразвитостью (легкой внушаемостью, умственной отсталостью, инстинктом подчинения и стадности)

 

Те, кто поумнее - прекрасно все понимают, но у них задача совсем другая: включать дурака, переворачивать все вверх ногами и создавать нужное мнение.

 

стадность - это инстинкт, производная от инстинкта самосохранения. психология тут - лишняя сущность.